капибара
10:15
Без заголовка
Реальна ли угроза кризиса в Европе из-за наплыва нелегальных мигрантов или эти домыслы преувеличены?
Дмитрий Ланко
СПБГУ, кафедра международных отношений, кандидат политических наук
Скорее, преувеличение.
1. Проблема серьезная, но, по крайней мере, один вариант решения уже найден: распределить этих людей между всеми странами-участницами Евросоюза. Потому-то об этой проблеме сейчас так много и говорят: те, кто придумал свой вариант решения, пытаются убедить остальных в том, что их вариант не так уж и плох, а местами - даже и прекрасен. Если бы ни у кого не было варианта решения проблемы, проблему бы замалчивали.
2. Не все в Евросоюзе согласны добровольно принять несколько тысяч беженцев из охваченных войной стран Ближнего Востока. Но самые большие страны Евросоюза - Германия, Франция и даже Великобритания - уже согласились. И у Евросоюза есть огромный опыт убеждения колеблющихся и давления на непреклонных ради единогласного одобрения того или иного решения.
3. В качестве непреклонного сейчас пытается выступать Венгрия, и на нее оказывается беспрецедентное давление. Уже было заявлено, что построенный Венгрией забор из колючей проволоки на границе с Сербией не соответствует «общеевропейским ценностям». Не могу не заметить, что Эстония и Латвия тоже недавно заявили, что они хотят построить аналогичный забор на границе с Россией, но никто не обвинял их в предательстве «общеевропейских ценностей». Одна из причин - Эстония и Латвия уже согласились принять некоторое число средиземноморских беженцев. Также было заявлено, что Венгрия недостаточно рьяно борется с нелегальной миграцией; в качестве аргумента указывается на найденный на шоссе из Будапешта в Вену грузовик, в кузове которого перевозили нелегальных мигрантов, и к сожалению, все они умерли при перевозке, включая детей.
4. В самом крайнем случае (вероятность чего крайне невелика), если Евросоюз не сможет выработать единого решения для данного кризиса, это может привести к отмене Шенгенских соглашений и к восстановлению пограничного контроля внутри Евросоюза. От этого пострадают, в первую очередь, иностранные туристы, которые не смогут больше ездить в Грецию по визе, выданной Финляндией. Евросоюз от этого тоже пострадает, но он от этого не развалится.
5. Сила Евросоюза - в том, что миллионы людей хотят туда. И сотни тысяч из них за последние два года рисковали собственной жизнью, переплывая Средиземное море, ради того, чтобы попасть в Евросоюз. Это значит, что у Евросоюза все в порядке, просто есть временные трудности. Вот когда люди побегут из Евросоюза - это будет означать, что там начался реальный кризис.
The Q
Дмитрий Ланко
СПБГУ, кафедра международных отношений, кандидат политических наук
Скорее, преувеличение.
1. Проблема серьезная, но, по крайней мере, один вариант решения уже найден: распределить этих людей между всеми странами-участницами Евросоюза. Потому-то об этой проблеме сейчас так много и говорят: те, кто придумал свой вариант решения, пытаются убедить остальных в том, что их вариант не так уж и плох, а местами - даже и прекрасен. Если бы ни у кого не было варианта решения проблемы, проблему бы замалчивали.
2. Не все в Евросоюзе согласны добровольно принять несколько тысяч беженцев из охваченных войной стран Ближнего Востока. Но самые большие страны Евросоюза - Германия, Франция и даже Великобритания - уже согласились. И у Евросоюза есть огромный опыт убеждения колеблющихся и давления на непреклонных ради единогласного одобрения того или иного решения.
3. В качестве непреклонного сейчас пытается выступать Венгрия, и на нее оказывается беспрецедентное давление. Уже было заявлено, что построенный Венгрией забор из колючей проволоки на границе с Сербией не соответствует «общеевропейским ценностям». Не могу не заметить, что Эстония и Латвия тоже недавно заявили, что они хотят построить аналогичный забор на границе с Россией, но никто не обвинял их в предательстве «общеевропейских ценностей». Одна из причин - Эстония и Латвия уже согласились принять некоторое число средиземноморских беженцев. Также было заявлено, что Венгрия недостаточно рьяно борется с нелегальной миграцией; в качестве аргумента указывается на найденный на шоссе из Будапешта в Вену грузовик, в кузове которого перевозили нелегальных мигрантов, и к сожалению, все они умерли при перевозке, включая детей.
4. В самом крайнем случае (вероятность чего крайне невелика), если Евросоюз не сможет выработать единого решения для данного кризиса, это может привести к отмене Шенгенских соглашений и к восстановлению пограничного контроля внутри Евросоюза. От этого пострадают, в первую очередь, иностранные туристы, которые не смогут больше ездить в Грецию по визе, выданной Финляндией. Евросоюз от этого тоже пострадает, но он от этого не развалится.
5. Сила Евросоюза - в том, что миллионы людей хотят туда. И сотни тысяч из них за последние два года рисковали собственной жизнью, переплывая Средиземное море, ради того, чтобы попасть в Евросоюз. Это значит, что у Евросоюза все в порядке, просто есть временные трудности. Вот когда люди побегут из Евросоюза - это будет означать, что там начался реальный кризис.
The Q
04.09.2015 в 11:08
04.09.2015 в 11:10
04.09.2015 в 11:13
04.09.2015 в 11:17
отмену шенгенских соглашений мог бы не приводить, мне кажется, это тоже что-то на грани фантастики
Когда были разговоры о суверенном дефолте Греции, то говорили и о том, что это будет конец еврозоны. Ну вот где-то из той же области.
Кроме всего, по Шенгенскому кодексу страны соглашения имеют право приостановить его действие в рамках своего государства. В этом нет чего-то сверхординарного и таковое, кажется, уже было несколько раз.
04.09.2015 в 11:17
04.09.2015 в 11:18
04.09.2015 в 11:23
04.09.2015 в 11:26
04.09.2015 в 11:29
Ограничения уже были и касались только граждан не-ЕС, остальным пофиг. Айди показал и спи дальше.
А денег, да, вообще нет, с голоду мрут третий год.
04.09.2015 в 11:32
Со мной такая шутка не пройдёт
Смотрите, как это выглядит. Вы приходите ко мне в комментарии и высказываете какое-то своё мнение. Я его не понимаю и прошу вас его объяснить. Вы говорите: ну подумайте сами. Не-е-е-ет, я не буду придумывать за вас объяснение вашей мысли.
Или вы не можете объяснить вашу собственную мысль? Но почему?
у некоторых стран денег на содержание беженцев просто нет
Это вы точно знаете или просто предполагаете?
04.09.2015 в 11:48
Посмотрите бюджетные отчеты и их дефициты, и вы тоже будете знать.
И нет за вас я думать точно не будут, а по поиску фактов гугл вам в помощь
04.09.2015 в 11:50
04.09.2015 в 12:08
- В интернете кто-то неправ!
- Где я неправ?
- Почитайте и увидите!
- Где?
- Ну вот тут!
- А что тут не так?
- Погуглите!
- Зачем?
- АЗАЗАЗАЗАЗ СЛИЛСЯ
04.09.2015 в 21:21
опаньки, у кого это? О_о
04.09.2015 в 21:21
Посмотрите бюджетные отчеты и их дефициты, и вы тоже будете знать
:-)
04.09.2015 в 21:23
пойду просить помощи у гугла))))))
04.09.2015 в 22:12
04.09.2015 в 22:42
Вот же неймется людям
Не могу не заметить, что Эстония и Латвия тоже недавно заявили, что они хотят построить аналогичный забор на границе с Россией, но никто не обвинял их в предательстве «общеевропейских ценностей»
мне вот это неясно. Россия что, так похожа на Сербию ныне и из нее в Прибалтику валом валят беженцы?
04.09.2015 в 22:51
В случае с Эстонией там несколько другая история:
Ранее Postimees сообщало, что эстонское МВД прорабатывало проект усиления границы еще в 2008 году, тогда же были сделаны все необходимые расчеты. Большие участки российско-эстонской границы, отмечает издание, проходят по зонам лесов и кустарников. В этих местах точное ее положение не обозначено, а наблюдение за происходящим затруднено. Поэтому десятки случаев нарушения с той и с другой стороны, которые происходят каждый год, случаются из-за того, что люди, не видя ориентиров, случайно пересекают границу ЕС, например, при сборе ягод.
Вопрос о контроле за границей стал еще более злободневным, после того как российские власти арестовали и осудили на 15 лет гражданина Эстонии, сотрудника полиции безопасности Эстона Кохвера. По версии обвинения, он занимался шпионажем на территории России, его задержали вблизи границы в Псковской области. Эстонские власти утверждают, что Кохвер был похищен на территории Эстонии и вывезен в Россию.
А вот Латвия — да, Латвия строит забор от мигрантов:
Латвия хочет построить забор на некоторых участках границы с Россией в связи с ее пересечением нелегальными мигрантами. Об этом в четверг, 27 августа, в эфире "Латвийского радио" сообщил глава министерства внутренних дел Латвии Рихард Козловскис.
"Обсуждается возможность построить забор на нескольких участках, но если забор не будет обеспечен соответствующей техникой, он не сможет остановить поток беженцев", – сказал он. По словам Козловскиса, с начала 2015 года в Латвии задержали уже 300 вьетнамцев-нелегалов. "Эти нелегалы не из Вьетнама, а из России, где в свое время трудились как нелегально, так и в легальной сфере", – добавил он.
Тем более, что РБК со ссылкой на WSJ пишет, что "российский маршрут" в Европу оказывается дешевле: top.rbc.ru/politics/03/09/2015/55e874e79a7947b3...
04.09.2015 в 23:53
фигасе...
Спасибо
05.09.2015 в 09:51
россия хуже сербии
05.09.2015 в 10:05
05.09.2015 в 11:33
хм, в общем-то, не однозначно хуже, разве что только по ожидаемой продолжительности жизни и спорному международному индексу счастья. по джини примерно одинаково плохо, по грамотности россия превосходит, в международном инновационном индексе сербия вообще не нашлась, по ичр россия тоже ВНЕЗАПНО оказалась выше. если рассматривать другие аспекты, я бы сказал, что сербия «лучше» россии по транспарентности и управляемости государственного аппарата (хотя бы за счет того, что выборы лидера государства действительно являются выборами и оказывают влияние на дальнейший политический курс), вовлеченности в эффективные международные и региональные институты. но вообще сербия представляется столь же убогой, как и рашка (во многом, мне кажется, за счет того, что можно найти определенные сходства как в поведении этих государств до недавнего времени, так и параллели в их историческом развитии). с миграционными потоками тоже можно найти аналогии: как сербия, так и россия для части мигрантов является транзитным пунктом дальше в европу.
05.09.2015 в 11:38
05.09.2015 в 11:39
о том, какую репутацию себе заработала эта нация, говорит тот факт, что от нее отделились абсолютно все, с кем она когда-то образовывала единое государство. последний пример — распад сербии и черногории в 2006 году.
05.09.2015 в 13:21
05.09.2015 в 15:51
мне кажется, что сербский имперский синдром — не последняя причина, и такие вещи небыстро выветриваются.
05.09.2015 в 17:02
05.09.2015 в 17:22
Неправильно его, говорят, террористом называть. Ведь часть Великой Сербии была под властью Австро-Венгрии. Значит, он не террорист, а
ополченецборец сил Сопротивления.Это в копилочку имперского синдрома. Какое тут выветривание, куда там!
05.09.2015 в 17:39